当世界被不确定性笼罩,长期投资者如何穿透迷雾锚定未来?从更智能的机器人到创新药,柏基合伙人 Stuart Dunbar 在最新访谈中,为您揭开未来十年,技术革新带来的长期投资机会,以及势在必行的变革。
未来是不确定的,但这并不意味着不可预知。找到优秀成长型公司的方法之一,就是在即使无法确定每一个确切细节或时间的情况下,仍然找出必然会发生的发展趋势。柏基合伙人 Stuart 在近期的访谈中表示:“我们努力思考哪些事情必会改变。这些事情并不取决于当时的政府或短期经济政策及利率,而是未来 10 年内必然会发生的事情。”
目前,我们最感兴趣的包括机器人技术、医疗保健创新、能源转型——这并不新鲜,但确实仍处于起步阶段;金融和支付系统——在这方面有很多公司可以做新的事情;然后是自动交通或不同形式的交通方式。我们认为在这些领域中,某些公 司几乎肯定会在未来人们的新行为和新消费中占据一席之地。
Q:让我们从机器人技术谈起。开发一个聊天机器人固然是一回事,但制造能够在物理世界中自由移动并感知周围环境的机器人则是另一回事。那么,您认为是什么因素使得这类机器人成为必然选择呢?
A:人口统计数据或许是这个问题的关键所在。如今,我们必须根据不同国家和地区的人口特征进行分析,但从总体上看,在发达经济体中,劳动年龄人口数量正在减少,甚至在某些地区出现了明显下降。这种人口趋势无疑是一个重要的推动因素。我最近访问了日本,那里的人口老龄化现象尤为显著,可以说是当前老龄化程度最高的社会之一。在劳动力短缺的情况下,人力成本不断攀升,企业和社会不得不寻求通过自动化来提高效率。因此,日本和韩国——这两个具有相似人口结构的国家——正在积极寻求将尽可能多的流程自动化,以便让人类劳动力能够专注于那些需要更多艺术性、创造力或判断力的工作。这正是推动机器人技术发展的起点,我认为这一趋势不可避免。
Q:在工厂和其他场所,这些机器人并不是完全取代人类,而是与人类并肩工作,对吗?
A:确实如此。我们正逐渐摆脱机器人固定在地面、以精确的圆形轨迹重复执行任务的时代。这种机器人虽然动作精准,但功能相对单一。如今,我们正在迈向一个全新的阶段——机器人能够感知并理解周围环境。这带来了巨大的变革,意味着机器人可以自由移动。例如在物流配送仓库中,不少电商公司已经在自动化领域取得了显著进展。这些机器人不仅能够自主在仓库内穿梭,还配备了先进的安全机制,使其能够安全地与人类协同工作。这种能力在过去是难以实现的。当机器人具备视觉感知能力时,它们可以执行非结构化的任务,不再局限于固定的地面位置,也不必严格遵循预设的精确动作。它们能够根据环境的变化做出相应的调整,这无疑是一个巨大的进步。目前,我们仍处于这一技术发展的早期阶段,但其潜力令人 兴奋。
关键的是,你如何对此趋势进行投资?这不仅仅是机器人的问题,也许这还不是最重要的。归根结底,是价值链中的哪些环节能让这项技术得以实现。


Coupang 在韩国的一些仓库中使用机器人搬运和分拣包裹。
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举例来说,英国的 R 公司主要生产各种类型的传感器。他们要么自主制造内置传感器的设备,要么将传感器安装到其他公司的机器上。这些传感器的作用是将现实世界的物理信号转化为数字信号,从而使机器人能够感知周围环境。在更基础的层面,例如精密工程领域,传感器对于确保极小的公差至关重要。这家公司在这一领域扮演着重要角色。但关键在于,他们是技术的推动者,也是很多基于此类技术的应用的赋能者。机器人的应用能力依赖于能够让它们感知周围环的技术。因此,我们的投资兴趣不仅限于机器人制造商,还涵盖了整个供应链中的相关企业。在某些情况下,我们认为这些供应链环节甚至比机器人本身更具可预测性。即使目前还不完全清楚机器人未来将如何被广泛使用,但我们清楚这些技术需要哪些关部件。未来十年,机器人技术的应用场景将极其多样化,与目前的使用方式大相径庭。
Q: 这确实很有趣。随着时间推移,这些组件将使机器人变得更加智能。这让我想起了最初提到的达芬奇手术系统。在双肺移植手术的案例中,实际上是外科医生在控制机器人。但我知道,最新的达芬奇系统是专门设计的,以便未来能够融入更多的人工智能,从而实现更高的自动化程度。这是否意味着,尽管这项技术可能需要数年 时间才能充分发挥其潜力,但目前已经存在盈利机会?
A:当然存在。事实上,现在就有许多盈利机会。以某 I 公司为例,他们在机器人辅助手术领域已经取得了巨大的成功。目前,我们正处于一个实用主义的阶段。我们是否真的会进入这样一个世界:机器人能够自主地走进手术室并开始执行手术?我不知道人们何时能够目睹这样的场景。也许在未来某个时刻会实现。但就目前而言,机器人仍然是外科医生的得力助 手,由外科医生进行监督。
举个例子,假设我们需要一位在某一特定类型手术方面具有全球领先水平的专家,而这位专家不可能同时出现在所有需要他的地方。目前的情况是,只有极少数患者能够得到这位专家的亲自治疗,他们需要飞往专家所在的地方接受手术。
但如果借助机器人技术,这位专家能够在一处地点,远程为世界各地的患者实施手术。这并非是天方夜谭。因此,我认为在机器人实现完全自主操作之前,我们或许会更多的目睹此类场景的出现。
Q:这的确很有意义,就创新医学来说,我们也看到随着试验、失误和偶然性的结合而在近期产生的了一些非常出众的创新药。
A:是的,我认为正在发生改变。我们刚刚经历了 2024 年,而过去 12 个月中的重大事件之一是 GLP-1 类药物的问世,特别是 Wegovy 这类如今在减肥人群中广受欢迎的药物。这并非这些药物最初的开发目的。当医药公司在研发过程中发现这些药物时,他们原本关注的是如何改善糖尿病的治疗,而减肥效果只是一个意外的副作用。当然,说这完全是个意外可能并不准确,因为这些效应之间确实存在关联。但可以肯定的是,这并非他们将这种药 物打造成重磅产品的初衷。实际上,历史上类似的偶然发现已经发生过许多次。
Q:在这些偶然性之外,我们也看到今天的技术,可以让医药研发能够以比过去快得多的速度取得突破。但这不仅仅是速度的问题吧?还要降低成本。
A:确实如此,这几乎又回到了我们最初提及的人口结构问题。任何对全球医疗保健支出占比持续上升的合理评估,都清晰地揭示了一个事实:在未来的某个时间点,医疗保健的费用将变得难以承受。届时,创造财富的人口数量将不足以支撑对老年人的医疗护理开支。这一现实几乎没有更复杂的变数。这恰恰极大地推动了医疗技术向更低成本、更高效率的方向发展。然而,医疗系统目前面临的挑战之一是,它们在开支方面承受着巨大的压力,以至于在那些可能需要五到十年才能获得回报的项目上进行投资变得极为困难。
Q: 将目光转到能源,我们看到特朗普第二次就任总统后对新能源替代传统能源有一些不同的看法,这一政治观点的发展是否会改变你对可再生能源和电气化机遇的看法?
A:是的,也有不是。在我看来,没人知道特朗普总统到底会做什么。我甚至不确定他是否会这么做。但这又回到了不可避免的问题上。我认为我们的能源转型将会发生。我们现在可能已经有了足够的动力,不需要再从政治上推动了。尤其是通过太阳能和风能发电,成本更低。真正的问题是,我们没有任何能力储存电力。因此,这种间歇性的能源实际上无法自给自足。所以,人们一直在讨论,我们还要继续使用化石能源,甚至是核能。但势头是存在的,发电部分更便宜,我们需要在储存部分下功夫。现在有一些公司正在做一些了不起的事情,来提高我们储存电力的能力。例如我们投资的一家中国储能公司,可能是世界上最先进的电池制造商,拥有世界上最好的技术。他们还在不断改进。最近有人对我说,他们只是在元素周 期表中寻找更好的方法。我觉得这种说法很好。
这就是我说的,在做投资时,我们必须具备坚定的决心,始终着眼于那些必然会发生的事情,而不是被那些可能干扰进程的因素所左右。我非常关注一种理念,即“顽强的乐观主义”。这一理念由《巴黎气候协定》的主要推动者之一克里斯蒂 安娜·菲格雷斯(Christiana Figueres)提出。顽强的乐观主义并非盲目的乐观,而是一种现实主义的态度,它关注于如何真正推动进步以及如何实现这些进步。其核心观点是,科学家和企业家们专注于他们能够掌控的事务,不会因那些无法控制的因素而分心。正是这种日常且持续的进步,推动着整个行业的发展。在能源转型的过程中,我们很少看到关于渐进式变化的头条新闻,但从长远来看,这些微小的进展累积起来,将带来巨大的变革。因此,乐观主义的关键在于关注已经取得的进展、我们可能达到的目标,以及实现这些目标所需的步骤。你必须时刻提醒自己关注这些积极的变化,否则很容易陷入负面新闻的漩涡中,不知不觉地只投资于那些你认为无论如何都会 存活下来的乏味公司。
Q: 您之前提到另一个一定会发生变化的领域是自动交通。但我们最近看到通用汽车公司在斥资数十亿美元之后取消了其机器人出租车项目。而对于我们大多数人来说,仍然无法用无人机送货上门。那么,是什么让你相信,在近期到中期内,我们会在这一领域看到实实在在的进展呢?
A:首先我想指出的是,无人机为您配送杂货的场景其实并不遥远。以无人机 运输公司 Z 为例,起初这家公司主要负责在非洲地区利用长距离无人机运输那些时间紧迫的医疗用品。这些地区基础设施相对薄弱,而无人机的出现很快便吸引了当地政府的高度关注。随后,它不断拓展业务,开始制造不同类型的无人机,并逐步打入发达经济体市场,尤其是在美国,其无人机如今已能够真正实现将您购买的食品杂货精准投递至您后花园的野餐桌上。当然,这一服务目前尚未成为主流,毕竟其要实现有意义的商业化,还需要达到相当的业务规模。但不可否认的是,这一技术距离我们 已然很近了。
另外,人们常常将自动驾驶交通等同于无人驾驶汽车,然而,实际上在这一领域中,有一些应用场景已经接近实现商业回报。我们投资了一家生产汽车套件的公司,该公司生产的套件可以安装在卡车上,从而使卡车具备自动驾驶功能。若以长途卡车运输为例,相较于能够自由穿梭于任何地方、应对各种复杂路况的自动驾驶汽车而言,其面临的挑战无疑要小得多。因此,在开发软件、传感器以及其他实现自动驾驶所必需的技术方面,这家公司已经取得了相当显著的进展。我认为,即便我们短期看不到完全自动驾驶的汽车,我们也可能在未来几年内看到无人驾驶卡车。
我们心知肚明,战争的阴霾仍未消散,政府债务规模庞大且不断攀升。这些无疑都是令人忧心忡忡的重大问题。虽然我们不研究宏观,但我们绝无半点轻视之意。然而,我会恳请诸位不要忘记将目光投向投资领域的无限可能,聚焦于那些孕育着无限机遇的潜在投资方向,密切关注正在悄然发生却又意义深远的变革。将视线锁定在那些怀揣热忱、致力于为棘手难题探寻解决方案、力图探寻更优办事路径的杰出企业家们身上。在这一过程中,耐心是不可或缺的品质,因为没有人能够精准预知未来发展的轨迹。我们正处于一个充满奇妙机遇的特殊时代,诸多领域都在经历着恰到好处的变革。现实世界中,应用技术的演进速度之迅猛,实乃近数十年间所罕见。正因如此,我们对当下及未来的投资前景满怀热忱与期待。


自动驾驶技术将使货物运输更加可靠,并改善道路安全。
© Aurora
Q:非常感谢您的分享。最后回到我们结束访谈前的传统,即询问嘉宾最近在读什么书籍。您可以分享一下吗?
A:我目前正在努力深入理解加密货币这一领域。我试图让自己明白,加密货币是否能够成为一种有效的交换媒介和货币形式。因此,我首先阅读了《走向无限》(Going Infinite)这本书,它讲述了 Sam Bankman-Fried 以及 FTX 交易所倒闭的故事。这本书确实很吸引人,作者在 FTX 事件发生期间恰好在现场,因此能够以第一手资料为我们呈现整个事件的经过。但我并没有从中获得太多关于加密货币本质的深刻见解,如果您想要更深入地了解加 密货币,或许《数字上升》(Number Go Up)这本书会更有教育意义。该书由彭博社记者 Zeke Faux 撰写,他是一位坚定的加密货币怀疑论者。书中列举了大量事例,揭示了加密货币的诸多问题,甚至将其描述为一种彻头彻尾的庞氏骗局。他深入探讨了加密货币的用途,但最终并没有给出一个令人信服的答案。尽管如此,我认为我们不应局限于一种观点。如果您希望更好地理解近年来加密货币世界的发展,这本书绝对值得一 读。
Q: 有人在加密货币上赚了很多钱,也有人赔了很多钱。但这与我们在柏基所做的投资类型截然不同,不是吗?
A:是的,我认为两者截然相反。如果你看一下加密货币本身,而不是它周围的生态系统,它还不是关于资本配置和财富创造的。它是人们相互之间的资产交易,这和我们不同。我们不直接投资加密货币,至少目前是这样。不过,正如我所说的,我们永远不要完全封闭自己,在投资的世界要永远保持开放的心态,以及乐观的思维。

